Каждому спикеру мы задавали вопрос, волнующий многих астраханцев – что делать, когда, казалось бы, никто не виноват? Дословно, вопрос формулировался так:
"Для Астрахани ливень - это стихийное бедствие. Коммунальщики могут бороться только с его последствиями. Что, на Ваш взгляд, необходимо сделать, чтобы решить проблему в корне?".
Равиль Умеров, министр строительства и дорожного хозяйства Астраханской области:
- Решение я вижу одно - качественная современная система ливневки. Я и мое ведомство не занимаемся решением этого вопроса, это не наша компетенция - это компетенция муниципалитетов. Если какое-то министерство и имеет отношение к этому, то это министерство жилищно-коммунального хозяйства.
- Решение я вижу одно - качественная современная система ливневки. Я и мое ведомство не занимаемся решением этого вопроса, это не наша компетенция - это компетенция муниципалитетов. Если какое-то министерство и имеет отношение к этому, то это министерство жилищно-коммунального хозяйства.
Сергей Кучумов, министр ЖКХ Астраханской области - пока не смог ответить на наш вопрос, в министерстве говорят, что чиновник находится в Москве. Если министр даст ответ - мы его обязательно опубликуем.
Геннадий Диденко, заместитель главы администрации города Астрахани:
- Во всех других регионах, в том числе в городах ЮФО, на данный момент аналогичные потопы. В нашем городе 70 километров сетей, за которыми мы следим, поддерживаем в исправном состоянию, чтобы все сточные воды экологично сбрасывались. Но сети не справляются, приходится привлекать технику. Конечно, будь в городе современная ливневая система, ситуация была бы лучше. Впрочем, если говорить о тех дождях, которые идут сейчас, когда за сутки выпадает осадков больше месячной нормы, то ни одна ливневка с ними полностью не справится. У нас есть разработки полноценной ливневой системы, но посудите сами: доходы в бюджет города 4 миллиарда, а система ливневой канализации обойдется примерно в 50-70 миллиардов, это не соотносимо. Решение: федеральные целевые программы. Однако на сегодняшний день таких не запущено. В случае их появления Астрахань будет лоббировать свои интересы наряду с другими регионами, где есть аналогичные нужды.
- Во всех других регионах, в том числе в городах ЮФО, на данный момент аналогичные потопы. В нашем городе 70 километров сетей, за которыми мы следим, поддерживаем в исправном состоянию, чтобы все сточные воды экологично сбрасывались. Но сети не справляются, приходится привлекать технику. Конечно, будь в городе современная ливневая система, ситуация была бы лучше. Впрочем, если говорить о тех дождях, которые идут сейчас, когда за сутки выпадает осадков больше месячной нормы, то ни одна ливневка с ними полностью не справится. У нас есть разработки полноценной ливневой системы, но посудите сами: доходы в бюджет города 4 миллиарда, а система ливневой канализации обойдется примерно в 50-70 миллиардов, это не соотносимо. Решение: федеральные целевые программы. Однако на сегодняшний день таких не запущено. В случае их появления Астрахань будет лоббировать свои интересы наряду с другими регионами, где есть аналогичные нужды.
Петр Гужвин, бизнесмен:
- Безусловно, нам давно необходима реконструкция и строительство ливневой канализации там, где ее нет. Да, коммунальные службы стараются: сам видел, что на улицы вывели всю технику, какую могли, даже самую древнюю. Но это с точки зрения ликвидации последствий стихии. Главное - бороться с причинами возникновения таких ситуаций, не с дождями конечно, а с отсутствием необходимых объемов ливневой канализации. Наш город за последние 10 лет значительно изменился в лучшую сторону, это и благоустройство, и озеленение, тротуары, фасады, набережные и многое другое. Но для того, чтобы стать Современным городом 21-го века этого недостаточно. Ливневку приоритетом нужно было делать уже давно, очень бы хотелось, чтобы сейчас что то с мертвой точки сдвинулось. Мы научились строить космодромы, за короткий срок строить дорогущие олимпийские объекты, а в наших городах как дождь, так до сих пор потоп.
Дмитрий Салеев, генеральный директор ООО «ИФК «Астрстройинвест»
- Решение проблемы с потопами после сильных ливней в Астрахани очевидно - это ливневая система. Однако это не станет панацеей, поскольку помимо того, что город стоит на бывших водоемах, он еще находится в пустынной местности и, значит, мало построить: нужен постоянный уход за ними, их очистка, а содержание целой ливневой системы - это тоже недешево. Пожалуй, вариантом может стать федеральная программа, рассчитанная на несколько лет, поскольку у муниципалитета, это всем понятно, нет необходимых средств и поэтому говорить, что на них лежит эта ответственность не совсем правильно. Другое дело, что я не считаю, что эта задача - так уж невыполнима. Не факт, что ливневая система стоит столько, сколько оглашается по предварительным проектам. К тому же не обязательно пытаться делать ее сразу повсеместно, поэтапное строительство - неплохой вариант. Простые астраханцы и чиновники знают, где в городе самые проблемные места, которые больше прочих страдают после ливней, последние дожди еще раз показали нам их, вот оттуда и стоит начать. Можно, конечно, привлечь к финансированию строительства ливневой системы не только федеральные средства, но и внебюждетные источники, но делать это нужно продуманно, взвешенно. Так, до меня доходили слухи о планах внести в технические требования для региональных застройщиков обязательный пункт об обустройстве ливневых стоков на территориях у строящихся жилых домов. Однако всем понятно, что в таком случае строительные фирмы будут включать эти расходы в стоимость квартир, квадратных метров, и в итоге пострадают обычные астраханцы, планирующие приобрести дома в новостройках. К тому же повторюсь, просто построить - мало, нужно содержать ливневку и тут надо заранее продумать, на чьи плечи ляжет эта материальная ответственность.
Леонид Огуль, депутат Госдумы РФ:
- Стихия никого не обходит - вот и Европу затопило. Сделать тут мало что можно, нужно помогать друг другу в такой ситуации. А текущая работа должна вестись, понятно дело. Очень много обычных граждан приходили друг другу на помощь в условиях этих проливных дождей - помогали добраться куда нужно. Хотелось бы, чтобы не только коммунальные службы занимались решением проблем города в условиях такого подтопления. Думаю, МЧС тоже могла бы подключиться.
Олег Шеин, депутат Госдумы РФ:
- Много ливневки было зарыто в асфальт и бетон при подготовке города к 450-летнему юбилею в 2008 году. Формальный повод тогда был – чтобы стоки грязных вод не попадали в Кутум, канал 1 Мая, Волгу. За восемь лет, прошедших с юбилея, можно было бы восстановить стоки и поставить фильтры – это вышло бы намного дешевле, чем каждый год менять асфальт на улицах. Все лето впереди, можно было бы уже хотя бы отчасти начать заниматься реконструкцией.
- Много ливневки было зарыто в асфальт и бетон при подготовке города к 450-летнему юбилею в 2008 году. Формальный повод тогда был – чтобы стоки грязных вод не попадали в Кутум, канал 1 Мая, Волгу. За восемь лет, прошедших с юбилея, можно было бы восстановить стоки и поставить фильтры – это вышло бы намного дешевле, чем каждый год менять асфальт на улицах. Все лето впереди, можно было бы уже хотя бы отчасти начать заниматься реконструкцией.
Карен Григорян, депутат Думы Астраханской области, фракция ЛДПР:
- Очень часто у нас сначала кладут асфальт, а затем только вспоминают, что нужно было установить ливневые лотки с решетками. Конечно, полностью это проблему не решит, если будут идти столь сильные ливни как в последнее время, но процентов на 60 ситуацию облегчит. Однако на данный момент, чтобы все сделать, нужно убирать и заново класть весь асфальт, это огромные суммы, которых ни в бюджете города, ни в бюджете области нет. Мы неоднократно поднимали вопрос об отмене транспортного налога, поскольку средства, которые должны направляться в дорожный фонд, не всегда расходуются регионами именно на это. Однако мнение нашей партии слышится, но не всегда учитывается…
- Очень часто у нас сначала кладут асфальт, а затем только вспоминают, что нужно было установить ливневые лотки с решетками. Конечно, полностью это проблему не решит, если будут идти столь сильные ливни как в последнее время, но процентов на 60 ситуацию облегчит. Однако на данный момент, чтобы все сделать, нужно убирать и заново класть весь асфальт, это огромные суммы, которых ни в бюджете города, ни в бюджете области нет. Мы неоднократно поднимали вопрос об отмене транспортного налога, поскольку средства, которые должны направляться в дорожный фонд, не всегда расходуются регионами именно на это. Однако мнение нашей партии слышится, но не всегда учитывается…
Александр Башкин, председатель комитета по госстроительству, правопорядку и безопасности Думы Астраханской области:
- Надежды на ливневую канализацию в реальности нет. Для того, чтобы сделать ливневую канализацию, требуются не миллионы, а миллиарды, которые не представляется возможным найти. Кроме того, в наших географических условиях ливневка не могла бы работать круглогодично. Особенность Астрахани – она находится на уровне грунтовых вод. В аналогичных ситуациях как правило наоборот: заглушают ливневые канализации, чтобы избежать еще большего подтопления. Также надо помнить о том, что еще лет 100 назад на территории города было множество рек, сейчас они «уснувшие», их засыпали, замуровали в процессе строительства города. Астрахань на 50% стоит на территории бывшего водоема. Мы заложники природы. Тот уровень осадков, что мы видим сейчас, - большая редкость. Надежда только на оперативность коммунальных служб города. А ремонтом дорог можно будет заняться после завершения дождей.
