Очень большая скамейка запасных
- Александр Владимирович, «Единая Россия», в отличие от остальных партий, подошла к дню объявления выборов, проведя отбор кандидатов в виде праймериз. Что это дало астраханскому отделению в плане подготовке к началу кампании?
- Вспомним, почему возникла идея праймериз? Потому что у «Единой России» большая скамейка запасных. Партийцев, желающих получить мандаты, всегда больше, чем самих мандатов. Наши оппоненты с трудом находят людей, чтобы хотя бы закрыть все избирательные округа - тогда как нам надо из достойных выбрать самых достойных.
Некоторые действующие депутаты и кандидаты, которые из года в год ходят на выборы, для себя решили, что они знают предпочтения избирателей – но... С одной стороны, через праймериз удалось остудить горячие головы, с другой – кандидаты проверили свои ресурсы. Наконец, мы получили возможность узнать мобилизационные способности партии в целом – и выявить новых потенциальных кандидатов.
В этом году мы открыли для голосовавших 20% избирательных участков - в прошлом году было порядка 15%. То есть мы еще ближе подошли к избирателю, расширив еще географию – в 2015-м были праймериз только на выборах в городскую думу Астрахани.
- Кто, кстати, платил за использование избирательных участков? Были претензии на этот счет от других партий?
- Оплата полностью шла со счета нашей партии, чтобы не было никаких разговоров среди оппонентов. Помещения – это как правило договор аренды с оплатой коммунальных услуг и затрат на охрану, уборку. Работу членов комиссий оплачивали тоже мы. А жалобы да, были – от коммунистов и эсеров.
- Что касается результатов - ?
- Что касается результатов – для нас они на некоторых округах стали неожиданностью. Фавориты, от которых ждали высокого процента, оказались не у дел. С другой стороны, появились новые лица. От некоторых ожидалось, что они выстрелят, от некоторых нет.
В плюсах – появилось понимание о возможностях конкретного кандидата. В минусах – остались обиженные. Те, кто считал, что мог выступить лучше, но по каким-то причинам не смог. Кто-то не мобилизовался, кто-то жаловался, что участки расположены слишком далеко от их избирателя.
Почем нынче голос?
- А еще были истории с какими-то гражданками, которых подкупали за 200 рублей.
- Мы же с вами понимаем, что обвинения в подкупе появляются на любых выборах, и речь тогда идет не только о партии «Единая Россия».
- То есть если бы другие партии проводили выборы, они столкнулись бы с тем же самым?
- Думаю, да. На что обратил внимание по итогам праймериз секретарь генерального совета Сергей Неверов? Во время самой процедуры жалоб от кандидатов почти не поступало. Но как только были подведены итоги и кандидаты поняли, что проиграли – посыпались жалобы.
Мы изучали все претензии. Поступали даже видеосъемки нарушений – но мы считаем, что они постановочные.
- Все та же история о ролике с девушкой, которая открывает дверь, а ей предлагают проголосовать за кандидата?
- Да. Слово «обиженный» здесь подходит больше всего. Некоторые из таких обиженных уйдут теперь в другие политические структуры. Мы знаем, что парламентские партии ведут консультации с действующими депутатами, с другими нашими коллегами, которые принимали участие в предварительном голосовании. По мне, так это выглядит курьезно, когда человек пять-десять лет выступал от «Единой России», был членом руководящего органа, политсовета – а потом вдруг пошел на выборы от эсеров!
Это не только минус нам, что мы, мол, кого-то теряем, но и той партии, что принимает к себе подобного человека. Сначала она критиковала его на округе за бездеятельность, за принятие, как ей казалось, непопулярных решений. А теперь вдруг этот человек становится борцом с режимом.
- К дате объявления выборов целая, можно сказать, когорта действующих депутатов-единороссов подошла с третьим-четвертым результатом на праймериз. У них есть еще шанс попасть-таки в списки кандидатов на выборы?
- В списки «Единой России» им теперь будет сложно попасть. Два варианта: они сумеют доказать, что на праймериз были нарушений (пока мы ни у кого сильной доказательной базы не увидели), либо убедить удачливых конкурентов: ребята, не ходите, мы выиграем выборы и возьмем вас к себе помощниками. Есть еще вариант: идти на выборы самовыдвиженцем.
- Сколько бывших участников праймериз замечены на переговорах об участии в выборах по спискам других партий?
- Около трех-четырех. Не все из них действующие депутаты. Подходят, интересуются: как нам приостановить членство в партии на время выборов?
А вообще – мы давно привыкли к тому, что местные выборы порой проходят в борьбе кандидатов от «Единой России» с членами «Единой России», выдвинувшимися в порядке самовыдвижения.
- Согласитесь, это сильная позиция для кандидата: вот, я иду самостоятельно, не боюсь собирать подписи для выдвижения.
- Сейчас подписи собирать сложно. Люди боятся, что по их паспортным данным могут оформить какой-нибудь кредит или еще что-то навязать – поэтому давать свои личные данные остерегаются. Да чего там – люди просто открывать двери не хотят. Законодатель очень либерализовал процедуру сбора подписей (достаточно полпроцента от жителей округа), но собрать их чисто – очень большой труд. Поэтому мы не удивлены, видя, что люди выбирают путь переговоров с партиями.
Огуль и компания
- Что касается выборов в Госдуму: как здесь обстоят дела с выдвижением кандидатов?
- Пока не понятно, как будет формироваться региональная группа. Астраханской области для формирования самостоятельной территориальной группы не хватает избирателей.
- Сколько?
- Мы предполагали, что наша партийная группа составит полтора-два миллиона избирателей. Для этого нам необходимо объединяться с Волгоградом, Ставрополем, другими крупными регионами.
- Калмыкия?
- Может быть, но вместе с другим крупным регионом. Вся интрига развернется на партийном съезде. Только там станет окончательно понятно на какие места могут рассчитывать наши однопартийцы, успешно прошедшие праймериз.
- Представители более крупного региона захотят, скорее всего, первое место себе.
- Если вспомнить практику, например, 2003 года, то тогда впереди шел Анатолий Гужвин, за ним госпожа Буратаева из Калмыкии. Понятно было, что регион мандата не получит, потому что Анатолий Петрович никуда с поста губернатора не уйдет. В итоге одна Буратаева и прошла. Сейчас мы надеемся, что наши кандидаты пройдут и по одномандатному округу, и по списку.
- По одномандатному округу пойдет Леонид Огуль?
- Решение принимает высший орган партии, съезд. В отличие от других регионов, где больше одного округа на выборах в Госдуму, у нас кандидаты на праймериз не указывали заранее кем они себя видят – одномандатником или кандидатом по партсписку. В любом случае, первыми консультации проходят с теми, кто победил на праймериз.
- Какова судьба Роберта Шлегеля, занявшего последнее место на праймериз?
- Роберт Александрович хороший депутат, креативный человек в плане пропаганды, неплохой международник. Но к сожалению, для ведения кампании здесь у него не хватило времени - в силу занятости по основному месту работы и в силу того, что он депутат не от Астраханской области. Леониду Огулю оказалось проще в этом плане.
Уставная норма требует, чтобы партсписок формировался по итогам предварительного голосования. Поэтому останется ли Роберт Шлегель у нас в группе или нет – гадание на кофейной гуще.
Ваш коллега Хинштейн вообще снялся с выборов. Просто потому что уходит на другое место работы. Может, Роберт Александрович тоже предполагает искать себя на другом поприще. В любом случае искренне желаем ему удачи, нам было приятно работать вместе. Надеемся, Роберт Александрович и дальше будет на международном фронте поддерживать Астрахань как Каспийскую столицу.
Кризис не в тему
- В целом – с каким настроением единороссы подходят к предстоящим выборам?
- Нам сейчас сложнее, чем оппозиции. Влияют кризисные явления в экономике, в том числе по региону – в связи с падением налоговых поступлений в бюджет области. Понятно, что во всех бедах оппозиционеры обвинят нас. Даже если оппозиционеры сами голосовали за непопулярные решения, сейчас начнется политическая игра: все антинародное идет от единороссов, а все благородное и справедливое – от них, оппозиционеров.
Чем проигрывают нам оппоненты – они все время критикуют. Многие из них не были не то что в органах исполнительной власти, некоторые вообще безработные, всю жизнь занимаются общественной и профсоюзной деятельностью. Люди уже не такие простаки, недостаточно сказать «Я против «Единой России»». Если кандидат ничего из себя не представляет, избиратель задумается: а стоит ли трудоустраивать такого человека?
- Все три парламентские оппозиционные партии говорят, что у них оппонент – «Единая Россия». А кого вы сами считаете главным оппонентом?
- У нас с другими парламентскими партиями есть понимание разных точек зрения на те или иные управленческие решения. Бытует же точка зрения: партия власти одна, у нее просто четыре разных названия. Нет единого оппонента, мы находим точки соприкосновения со всеми. Мы не обладаем всей полнотой управленческой власти в той же областной думе – поэтому по поводу тех или иных законодательных актов часто ведем консультации.
В итоге, например, в прошлом году сформировалась новая городская дума, где нет острых межфракционных, межпартийных конфликтов.
- В новой областной думе будет такая же тишь-благодать, как в городской?
- Городской депутат менее политизирован, в рамках его полномочий ему особо нечего поднять на знамя. Областная дума это политический орган, который принимает законы. При всем уважении к городу Астрахани у нас еще 14 крупных муниципальных образований.
Больше 40% за «Единую»
- Короче, спокойной не будет. А какой расклад ожидаете по процентам – по партийным спискам?
- Рейтинг, который нам показывают социологические службы – более 40%. Но это нейтральный процент, не накачанный предвыборной агитацией. Сейчас много людей неопределившихся. К выборам нейтральные станут более политизированы.
Мы рассчитываем взять большинство. За счет списка и одномандатников.
- В основном за счет одномандатников?
- И за счет одномандатников. На округах мы предлагаем избирателям голосовать за конкретных людей, которые способны доказать свою нужность.
Вспомните кампанию по довыборам в гордуму в одном из центральных округов, которые выиграл Иван Субботин. Нам говорили: зачем вы сами себя топите, ведь он бывший чиновник, который вроде бы даже привлекался по уголовному делу?.. Против нас выдвинулся сильный коммунист Аитов, который вел активную кампанию, сильный представитель «Справедливой России». Но гордума это орган, который больше занимается не политикой, а коммунальным хозяйством. Наш кандидат сумел объяснить, что он лучше погружен в проблемы района, лучше объяснить все сложности системы ЖКХ – и показался избирателю более компетентным, нежели его конкуренты.
- Говорят, тогда на руку единороссу сыграла низкая явка?
- Явка сейчас везде низкая, и по стране, и за рубежом. О высокой явке говорят, вспоминая, рубеж XIX-XX веков.
- На выборах в Госдуму явка всегда обычно выше, чем на местных.
- Предполагаем, что достойно выступим на одномандатном округе и приведем к победе нашего кандидата. Леонид Анаттольевич, думаю, будет стараться убедить съезд, что именно он должен стать таким кандидатом. Потом, какой ему смысл зависеть не только от голосования за список родных избирателей, но и от жителей соседних регионов, которых могут объединить с Астраханью в одну региональную группу.
Если в группе наш представитель, например, глава партийного отделения Александр Борисович Клыканов, будет вторым по списку – очень возможно, мы получим двух собственных астраханских депутатов-единороссов в Госдуме.
- Сколько всего астраханцев может попасть в партсписок, даже если он будет объединен с другими регионами?
- Мы рассматриваем для себя пятерку кандидатов, победителей предварительного голосования. После Леонида Анатольевича и Александра Борисовича это Кандыков Нурлан Маянович, Алмаев Анвер Ибрагимович, возможно, Максимов Иван Владимирович. Получился хороший интернациональный коллектив.
Участие в списке дает возможность получить место не сейчас, но в перспективе. Мало ли какие подвижки грядут – за время срока полномочий возможен отток людей из депутатов в министры, губернаторы, гендиректоры. Если вспомнить, Леонид Анатольевич Огуль у нас изначально шел по списку лишь четвертым.
Но даже и просто участие - это для любого важный этап в карьере: и для Ильи Владимировича, у которого еще все впереди, и для впервые участвующего в подобных выборах Нурлана Маяновича, и для Анвера Ибрагимовича, для которого это далеко не первая кампания в Госдуму.
